[데일리팜=김지은 기자] 직역 간 이해관계의 대립으로 인해 당장의 한약제제 분업화 논의가 쉽지 않을 것이라는 입장을 내놓자 한약사들이 반발하고 나섰다. 대한한약사회(회장 임채윤)는 8일 성명을 내어 “직능 갈등을 핑계로 한의약분업 추진의 책임을 회피하는 보건복지부를 규탄한다”고 밝혔다. 한약사회는 “한약사는 한의약분업을 위해 정부가 만든 직능이었지만, 정부는 직역 간 이해관계 대립을 핑계로 차일피일 책임을 미루고 있다”며 “한의약분업을 실시하겠다는 명분으로 다수의 반대를 묵살한 채 한약사 제도를 만들고는 이제와서 직능 갈등으로 추진이 어렵다며 변명으로 일관하고 있다”고 주장했다. 이어 “정부의 이 같은 입장은 선후 관계가 틀린 것”이라며 “한의약분업에 관한 문제를 해결하지 않아 직능 갈등이 깊어지는 것이지, 직능 갈등이 해결되지 않아 한의약분업이 불가능한 것은 아니다”라고 꼬집었다. 한약사회의 이 같은 주장은 최근 복지부가 한약제제 분업 관련 한약제제발전협의체 회의 진행 여부와 관련 ‘한약제제 분업은 직역 간 이해관계 대립이 첨예한 사안으로 장기적으로 논의하겠다’는 원론적 입장을 국회 제출한 것으로 확인된데 따른 것이다. 한약사회는 “이번에 드러난 한의약분업에 대한 정부의 태도는 정부 스스로 한약사제도의 목적과 취지를 다시 한번 부정한 것”이라며 “복지부는 더 이상 책임을 회피하면서 직무유기하지 말고 해결책을 내놓아야 한다”고 강조했다. 이어 “이미 한약사와 그 가족은 30여년간 비정상적 국가 정책에 희생돼 신음하고 있다”면서 “정녕 한의약분업에 대한 의지가 없는 것이라면 당장 한약사 제도를 폐지하고 3500여명의 한약사와 그 가족 1만여명에 피해 보상을 해야 한다”고 주장했다. 단체는 또 “필요하다면 정부는 학계, 여타 상대 단체와 협의를 거치고 한약사회와 소통하라”면서 “약사회와 한의사협회는 한약사 탄생에 대한 책임 의식을 갖고 문제 해결을 위한 자리에 나와 논의하라. 직능이기주의보다 국민보건을 우선하라”고 요구했다. 이어 “1994년 제도 신설 이래 30년이 지난 지금까지 한의약분업과 한약사제도에 대한 정부의 태도는 모순과 자기기만으로 가득 차 있다”면서 “복지부는 30년째 국민과 한약사를 기만하고 있는 소극행정을 반성하고 한약사제도를 만든 책임의식을 갖고 유관단체를 모아 진정성있는 논의를 주관할 것을 강력 촉구한다”고 밝혔다.

[데일리팜=정흥준 기자] 헬스케어 플랫폼 굿닥(goodoc)은 산부인과 업무 편의성 향상을 목적으로 대한산부인과의사회와 양해각서(MOU)를 체결했다. 이번 협약을 기점으로 굿닥과 대한산부인과의사회는 전국 산부인과에 전산 접수 시스템 구축을 지원한다는 방침이다. 모바일 및 태블릿·QR 코드를 활용한 진료 접수 시스템을 통해 대기시간 감소, 데스크 업무 효율성 제고 등 진료 편의성 향상을 위해 다각적으로 협력할 계획이다. 산부인과 경우 동의서, 문진표, 예진표 등 관련 서류가 많아 수기 관리 문서가 많다는 특징이 있다. 접수 시스템 전산화는 인적 업무 부담 감소, 정보 오류 방지 등 전반적인 운영 편의성 향상에 기여할 것으로 보인다. 회사 측은 “보건복지부의 2017년~2022년 수련병원별 전공의 정원 및 충원 현황에 따르면, 산부인과 등 필수의료 관련 과목 전공의 충원율이 전국적으로 매년 줄고 있는 것으로 나타나고 있는 만큼 현장 업무 효율성 제고 필요성이 높아지고 있다”고 설명했다. 임진석 굿닥 대표이사는 “굿닥 접수 시스템 사용 병원은 전국 6500처로 다수 병원에서 해당 시스템 도입 후 업무 편의성이 증진됐다고 평가한다”며 “이번 대한산부인과의사회와 협약을 통해 산부인과 의사, 간호사를 비롯해 환자들에게도 한층 효율적인 진료 환경이 마련될 수 있도록 적극 협력해 나가겠다”고 말했다. 김재연 대한산부인과의사회 회장은 “대한산부인과의사회 회원들을 위해 높은 편의성을 갖춘 진료 환경을 지원하고자 이번 양해각서 체결을 결정했다”며 “향후 굿닥과 다양한 지원책을 고민하고 실행해 나갈 것”이라고 말했다.

[데일리팜=정흥준 기자] 비대면진료 제도화 논의를 앞두고 플랫폼 업계도 발등에 불이다. 이들은 비대면진료가 이미 활성화한 해외 사례를 참고해 한국도 진료 허용 범위를 확대해야 한다고 호소하고 있다. 8일 오후 원격의료산업협의회(이하 원산협)는 전경련회관에서 ‘해외 원격진료 정책으로 본 국내 미래 의료의 전망’을 주제로 심포지엄을 개최했다. 한국과 마찬가지로 해외 비대면진료 시장도 코로나 팬데믹에 힘을 얻어 급성장했지만, 유독 한국만 규제 강화로 사장될 위기에 놓였다는 게 플랫폼 업계 목소리다. 이날 심포지엄에는 일본과 영국, 이스라엘 연자들이 참여해 각국 비대면진료 현황을 공유했다. 보건의료 정책 환경이 다르다는 한계에도 불구하고, 활성화된 해외 비대면진료 사례들을 소개한 것에는 규제 완화를 요구하는 업계 속내가 반영돼있다. 일본 비대면진료 이용자 여성이 많아...경구피임약 처방 다수 일본에서는 비대면진료 이용자가 여성에 집중돼있으며, 경구피임약의 처방률이 가장 많았고 피부와 비만 관리 등의 수요도 높게 나타났다. 일본은 2017년 비대면의료 추진 논의가 시작됐지만, 2018년을 거쳐 2020년까지 평가가 재검토됐다. 코로나가 유행하던 2020년 특례조치가 이뤄지며 본격 비대면진료가 시행됐다. 일본 플랫폼 업체인 ‘Medical Note’의 리사킴 매니저는 “코로나로 인해 특례조치가 발령됐고 환자가 자유롭게 진료를 받고 집에서 약을 받는 것까지 발전해왔다. 환자가 의료기관을 선택할 수 있다는 게 특징이며, 특례조치가 영구화되며 인프라 구축이 이뤄지고 있다”고 설명했다. 비대면진료 시장은 여성 이용자를 중심으로 성장하고 있다는 설명이다. 산부인과 의사의 부족, 병원을 잘 찾지 않는 여성 환자들의 경향이 맞물린 이유라고 평가했다. 리사킴 매니저는 “일본 여성들은 아프더라도 얘기를 꺼내지 않고 견디는 것을 미덕이라고 여기는 경향이 있다. 또 내과 의사가 9만명인 것에 비해 산부인과 의사는 1만명으로 부족하다”면서 “환자들은 의사 선정 기준을 세우기 어렵고, 병원에서 통증이나 증상을 말하기 주저하는 여성 환자들도 있다. 무리해서 병원에 찾아가지 않아도 되고, 작은 산부인과 의사 수에도 불구하고 더 많은 환자를 대응할 수 있도록 했다”고 말했다. 이로 인해 리사 킴 매니저는 “경구피임약 처방이 6만5000건 이상이 이뤄졌다. 피부 고민이나 비만 등 다양한 고민을 해결하는 여성들도 증가했다”면서 “여성의 건강관리가 쉬워지는 환경이 됐다. 자유롭게 의료기관을 선택하며 편리성을 높이는 것이 온라인 진료의 특징”이라고 강조했다. 영국, 팬데믹에 폭발적 확대...개인정보·IT접근성 등 우려 공존 영국은 2015년부터 온라인 주치의 서비스를 제공했는데, 2020년 팬데믹을 기점으로 폭발적인 성장세를 보였다. 영국 로열 버크셔 NHS 재단 신탁의 Jo Kitchen 박사는 “대면 진료가 점차 줄어들며 원격의료 이용이 증가해왔고, 2020년 폭발적으로 성장했다. 디지털이 얼마나 준비돼 있냐가 중요하고, 빠르게 전환하냐가 중요했다”고 말했다. 이어 Kitchen 박사는 “환자가 안정적인 상태일 때, 테스트 결과를 듣거나 권고를 받기 위해서 비대면진료를 받았다. 또 매달 염증성 관절염에 대해서도 체크를 받고자 하는 환자들도 비대면진료를 이용했다”고 했다. 이어 “다만 더 많은 설명을 받거나, 대면으로 충분히 이뤄지지 않은 서비스는 대면으로 이뤄져야 했다. 또 원격의료에 대한 확신이 없거나 신뢰할 수 없다는 사람들도 있었다”면서 “18세 이하인 경우에는 환자들의 보호자가 없을 때에는 대면으로 진행했다. 또 IT 접근성이 떨어지는 환자나 영어가 부족한 경우 진행이 어려웠다”고 전했다. 비대면진료에 장단점을 느끼는 사람들이 나뉘지만, 결론적으로 비대면에서 대면으로 다시 전환하는 비율은 3%에 불과했다는 설명이다. 물론 한계점도 분명히 나타났다. Kitchen 박사는 “환자의 입에서 나오는 말에 의존해야 하기 때문에 신뢰도 측면에서 떨어진다”면서 “또 대면으로 가능했던 X레이, 피검사 등이 어려워졌고, 정신질환이 있거나 인지질환이 있으면 원격의료라는 특성상 의사소통에 한계점이 있다”고 했다. 이어 “데이터 보안이나 개인정보 이슈도 있었다. 기존에 존재하는 약국 시스템과 조합하는 것에도 어려움을 겪었다”고 설명했다. Kitchen 박사는 한국 비대면진료 규제에 대해선 일부 보완이 필요하다고 덧붙였다. 그는 “한국은 30일 이내 대면 진료를 본 환자로 비대면진료를 제한하고 있는데, 1년 전에 진료를 봤던 사람도 비대면진료를 받을 수 있어야 한다. 실제로 그들의 질병이 더 안정적일 가능성이 있다”고 했다. 원산협 "사회적 합의 숙제 공감...단, 코로나 성과 부정 말아 달라" 이날 심포지엄을 개최한 원격의료산업협의회는 법제화 과정에서 재진 등의 허용 범위를 보다 확대해달라고 호소했다. 장지호 원산협 공동회장은 “지금 시범사업은 의사 판단 하에 질병 종류, 나이, 거주지 제한 없이 모든 국민이 이용했던 제도와 달리 매우 제한적인 재진 기준”이라며 “대면진료가 어려운 모든 국민들이 선택할 수 있도록 해야 한다”고 했다. 장 회장은 “사회적 합의와 우려점이 숙제로 남아있는 것도 현실이다. 국회와 정부는 의료진의 판단과 눈부신 성과를 냈던 비대면진료 자체를 부정해선 안되고, 의료진에 대한 국민의 신뢰와 데이터로 현장 실정에 맞는 법이 마련되도록 관심 가져 달라”고 촉구했다.

[데일리팜=정흥준 기자] 비대면진료 시범사업 가이드라인으로는 의사들의 사업 참여가 사실상 불가능하다는 지적이 나왔다. 따라서 건강보험 재정이 아닌 비급여 소비자들에게 초점을 맞추고, 약 배송 환자에 한정해 선택분업을 허용하자는 제안이다. 8일 원격의료산업협의회 심포지엄에 참석한 이세라 대한외과의사회장은 참여하려는 의사들도 규제의 벽에 부딪히고 있다고 토로했다. 이 회장은 “코로나로 원격의료의 문이 열렸다가 다시 닫혔다. 혁신이 있거나 명쾌한 방법이 필요하다. 하지만 현재로선 의료법과 건강보험법으로 인해 하지 못하는 것들이 많다”면서 “비대면진료 가이드라인도 문제가 심각해 진료를 볼 수가 없다. 일부 의사들은 받아들이고 싶어하지만 규제들이 많아 하지 못하고 있다”고 했다. 이 회장은 “정부는 비대면진료 통계를 제대로 가지고 있지 않아, 이를 근거로 안정성과 유효성을 인정받아 신의료기술로 인정받기까지는 갈 길이 멀다”고 했다. 따라서 업체들은 건강보험 재정이 아니라 비급여에 초점을 맞춰 사업 방향을 재설정 해야 한다는 것이다. 이 회장은 “업체들은 이용량이 줄어들 것을 우려하겠지만 비급여라도 원하는 소비자들이 있을 것이다”라며 “내과의사는 10%, 외과의사는 40~50% 정도가 비대면진료에 의향이 있지만 얘기를 하지 못하고 있을 뿐”이라고 말했다. 비급여 진료를 중점적으로 운영하며 비대면진료 문을 다시 열자는 주장이다. 다만 편리와 안전성은 모두 만족하는 서비스가 돼야 한다는 설명이다. 이 회장은 “비대면진료는 편리성과 안전성을 비교하고 있는데 이는 '엄마가 좋아, 아빠가 좋아' 식의 질문과 똑같다. 둘 다 만족하는 서비스가 이뤄져야 한다”고 했다. 또 비대면진료 경험한 의료계 일각에서는 약 배송을 요구하고 있고, 14세 이상 경증질환에 대한 초진도 허용하자는 의견이 존재한다고 전했다. 이외에도 비대면진료를 비율로 제한하고 있는 현 가이드라인은 수량 제한으로 개선해야 한다고 했다. 이 회장은 “비대면진료를 비율로 제한하고 있는데, 대면 진료를 많이 보는 병원이나 의사는 비대면진료를 많이 할 수 있다. '빈익빈부익부'가 될 수 있다”면서 “또 약 배송에 있어서는 선택분업을 해야 한다”고 주장했다.

[데일리팜=김지은 기자] 인천광역시 중·동구약사회(회장 천명서)는 8일 ‘2023 새만금 세계스카우트 잼버리’에서 퇴영 해 인천에 머무르는 영국 대원들을 위해 벌레 물린데 바르는 약 300개를 전달했다고 밝혔다. 천명서 회장은 참가자들을 향해 “한국에 머무르는 남은 기간 동안 건강하게 활동을 마무리할 수 있으면 좋겠다”고 말했다. 이날 전달식에는 천명서 회장과 정한숙 중구보건소장, 류형준 예스킨 대표이사가 참석했다.

[데일리팜=정흥준 기자] 새만금 잼버리대회 의료지원단이 운영하는 진료소가 태풍 상륙으로 운영을 중단한다. 대한의사협회는 4일 오후 새만금 세계스카우트 잼버리 야영지 내 설치된 잼버리 병원 방문을 시작으로, 5일부터 의료지원 활동을 시작했다. 8월 5일부터 7일까지 3일에 걸쳐 내과, 가정의학과, 피부과, 이비인후과, 정형외과, 안과 등 총 220여명의 환자를 진료했다. 지원단은 매일 오전 9시부터 저녁 7시까지 시간대별로 근무조를 편성해 의사, 간호조무사, 약사, 행정 직원들이 각자의 역할을 해왔다. 의사협회 이필수 회장 등 의료지원단은 7일 오후 지영미 질병관리청장을 만나 온열질환과 피부질환 환자 등 진료 현황을 공유하고 의료지원 방안을 모색하기도 했다. 이필수 회장은 “태풍으로 전 세계 스카우트 대원들이 수도권으로 이동할 예정인 것으로 알고 있는데, 그간 진료소 활동을 통해 새만금 잼버리대회에 참가한 세계 각국의 청소년들이 안전하고 건강하게 일정을 소화하고 무사히 귀국할 수 있도록 최선을 다해 진료해왔다”고 밝혔다. 김종구 전라북도의사회장도 “이번 잼버리 진료에 참여해주신 모든 분들과 물심양면으로 성원해주신 모든 분들께 진심으로 감사드린다”고 말했다. 잼버리대회 진료소를 방문한 지영미 질병관리청장은 “세계적인 축제에 갑작스러운 무더위로 환자가 많이 발생한 상황에서 의협을 비롯한 보건의약단체들이 힘을 모아 지원해줘서 감사하다. 향후에도 의협과 질병청이 국민의 건강과 생명을 위해 긴밀히 소통하자”고 말했다. 정부는 태풍이 오는 10일경 한반도에 상륙할 것으로 예상돼 새만금 야영장을 비우고 스카우트 대원들을 이동시켰다. 이에 따라 의협을 비롯한 보건의약단체들이 공동 운영한 잼버리 의료지원단 활동은 7일을 끝으로 마무리됐다.

[데일리팜=김지은 기자] 약학정보원(원장 김현태)은 오늘(8일) 온라인 학술정보지 ‘팜리뷰’에서 만성폐쇄성폐질환(COPD) 환자의 약물요법에서 중심이 되는 흡입제 관련 약사가 알아야 할 핵심 내용과 최근 진료지침에 기반한 COPD 약물 치료 최신 지견을 소개했다고 밝혔다 이번 팜리뷰에서 약정원 박혜원 학술위원(전북대학교 약제부)은 “COPD는 만성 염증으로 인해 기도와 폐실질의 손상이 나타나는 폐질환으로 비가역적인 기류 제한을 특징으로 한다”며 “주 치료제로는 β2-agonist 및 항무스카린제를 기본으로 하는 기관지 확장제가 권장되며, 증상 악화 시 흡입 스테로이드제, PDE-4 억제제 등이 고려될 수 있다”고 설명했다. 박 위원에 따르면 COPD 환자의 대표 치료제인 흡입제는 진단 시나 환자 평가 시 분류된 환자군에 따라 치료 약제가 선택되는데, 환자의 흡입력, 선호 제형, 순응도, 금기, 약가 등을 고려하여 다양한 성분 조합 및 용기 형태의 흡입제가 사용될 수 있다. 박 위원은 흡입제를 성분별& 8729;제형별로 일목요연하게 소개하는 한편, 건조분말 흡입제(DPI), 정량식 흡입제(MDI), 소프트 미스트 흡입제(SMI), 연무기(Nebulizer)마다 특징적인 흡입 전 준비사항과 주의사항을 상세하게 안내했다. 박 위원은 COPD 환자를 대상으로 한 연구에서 약사의 적극적인 복약상담과 교육이 흡입제 유지 순응도뿐만 아니라 중증 악화율 및 입원률을 개선한 결과를 소개하면서, 약사의 적극적인 복약상담이 COPD 환자의 흡입제 사용에서 임상적 효용성을 극대화할 수 있음을 강조했다. 이번 COPD 환자에서 흡입제의 핵심 복약상담 포인트 및 주의사항 등 자세한 내용은 약학정보원 홈페이지(https://www.health.kr/researchInfo/pharmreview.asp) 및 약국서비스플랫폼(PharmIT3000, PM+20)에서 제공하는 팜리뷰를 통해 확인할 수 있다.

[데일리팜=김지은 기자] 서울 강동구약사회(회장 신민경) 여약사 위원회(부회장 손영재, 위원장 강은주)는 지난 6일 암사동 소재 ‘행복한세상복지센터’ 무료 급식소에서 봉사활동을 진행했다고 밝혔다. 이날 자원봉사를 지원한 약사들은 직접 만든 반찬과 과일이 담긴 도시락을 거동이 불편한 독거 노인 가정에 배달하게 하도록 지원하는 한편, 후원금도 전달했다. 이에 박세환 센터장은 "코로나와 고물가의 장기화로 후원금·후원물품이 줄고 자원봉사 발길도 뜸해져 운영에 애로사항이 많다“면서 ”그럼에도 불구하고 한결같이 후원해 주시는 약사회에 감사드린다"고 말했다. 구약사회가 10년 넘게 정기적으로 후원하고 있는 행복한세상복지센터는 서울시 도움 없이 후원금으로만 운영되는 봉사단체로, 독거 어르신 무료 급식소와 도시락 무료 나눔 봉사, 저소득층 아동 무료공부방 등을 진행 중인 곳이다. 구약사회는 이 밖에도 매년 전체 회원 약사들의 자선기금과 60만원 지정기탁금을 한 회원 약사들의 정성을 모아 정신지체장애우 생활과 자립을 돕는 '사랑쉼터의 집', 가정폭력 피해자를 보호하는 '가정상담센터', 결혼이민자 생활을 지원하는 '다문화가족지원센터' 등 구내 사회복지시설을 꾸준히 후원하고 있다고 밝혔다. 한편 이번 무료급식소 봉사에는 신민경 회장을 비롯해 손영재·이조미 부회장, 강은주 여약사위원장, 정태원, 최명희 감사, 박정·박미화·진복성·김승희·윤여진·김현지 약사와 약사 자녀 등 13명이 참여했다.

[데일리팜=김지은 기자] 대한약사회가 주도하는 약국 중심 개인맞춤형 소분 건기식 실증특례 사업이 본격화 하고 있다. 일선 약국은 물론이고 시민 대상 홍보가 이번 사업의 성패를 가를 수 있는 만큼 약사회도 적극 대비에 나서고 있다. 약사회는 최근 건강기능식품위원회를 중심으로 소분 건기식 실증특례 사업 시행을 위해 약국 중심 교육과 전략 마련, 시민 대상 홍보 활동을 강화하고 있다. 이 같은 움직임은 약사회가 신청한 ‘지역약국 약료 데이터 기반 개인 맞춤형 건강기능식품 소분 실증사업’이 지난달 산업통상자원부 산업융합 규제 샌드박스 실증특례에 승인됨에 따른 것이다. 이번 사업 승인으로 참여 약국에서는 구비된 자동조제기나 반자동 조제기, 건기식 전용 조제기 등을 이용해 약국 내에서 판매하는 건강기능식품을 환자와의 상담을 통해 소분, 판매할 수 있게 됐다. 1차 시범사업에는 건기식위원회 위원 등을 중심으로 참여 약국 13곳의 모집이 이미 완료됐으며, 약사회는 추후 단계적 모집을 통해 최대 513곳까지 확대하겠다는 방침이다. 본격적인 시범사업을 앞두고 약사회도 기반 마련에 돌입했다. 우선 오는 25일 대한약사회에서 성공적인 개인맞춤형 건기식 실증특례 추진을 위한 약국 전략회의를 진행한다. 이날 회의에는 1차 시범사업에 참여하는 13곳 약국의 약사, 대한약사회 관계자 등이 참석해 개별 약국의 건기식 소분 전략(건기식 처방, 건강관리 전략, 홍보 방안 등), 실증특례 1차 사업 평가 대응, 건기식 소분 실증특례 약국 협의회 구성 방안 등을 논의할 예정이다. 이번 사업을 계기로 일선 약국들에게 건기식 소분 사업에 대한 인식을 강화하고 추후 실증특례 사업 참여를 확산시키기 위한 계획도 마련됐다. 약사회는 최근 건기식 전문가 과정을 개설하고, 9월부터 온라인 강좌를 시작한다고 밝혔다. 약사회에 따르면 수강신청 개시 5일만에 전국에서 1000여명의 약사가 신청을 완료했다. 수강신청은 이달 말까지 진행될 예정이다. 약사회 사상 첫 건강기능식품을 주제로 한 학술제도 계획 중이다. 실증특례 승인을 기념해 마련되는 제1회 건기식 학술제는 ‘지역약국의 만성질환 건강관리와 맞춤형 건강기능식품 추천요법’을 주제로 오는 11월 12일 한국과학기술회관에서 개최될 예정이다. 이번 학술제에는 건기식에 관심 있는 약사라면 누구나 참여가 가능하다는 게 약사회 설명이다. 이번 실증특례가 정상 궤도에 오르기 위해서는 지역 약국을 넘어 시민 대상 홍보도 중요한 부분인 만큼, 약사회는 대국민 홍보를 위한 방안도 강구 중이다. 앞서 약사회는 약사 인플루언서와 약대생 10여명을 이번 사업의 명예 홍보단으로 조직해 SNS, 유튜브 등의 홍보활동을 전개하고 참여 약국, 약국과 소비자 간 연결을 위한 실증특례 사업단 홈페이지를 구축할 예정이라고 밝히기도 했다. 지역 약사회 관계자는 “약사회의 이번 실증특례 사업 추진은 단순 소분 건기식 사업 활성화를 넘어 전체 약국의 건기식 상담, 판매 활성화를 위한 취지가 큰 만큼 지역 약국 약사들의 관심과 참여를 어느 정도 이끌어낼 지 관건일 것”이라며 “실증특례 특성상 1차 시범사업에서 일정 수준의 성과가 나와야 할 텐데 대약이 이 부분을 어떻게 끌고 나갈지는 지켜봐야 할 것 같다”고 말했다.